Playback VS Live

Introducere: Pentru cei care nu au urmarit Monden.info de la inceput: Edi era unul dintre cititorii fideli Monden.info , care comenta constant articolele noastre. Si eu pe ale lui, deoarece scria pe un alt blog de muzica pe atunci, inainte sa intre in echipa noastra. La un moment dat, prin noiembrie, m-a rugat sa scriu un guest-post pentru blogul lui... Vedeti mai jos ce a iesit, fiindca m-am gandit sa-l mai editez putin si sa-l republic :)
De cate ori v-ati dat seama daca un artist canta live sau doar mimeaza? Cati stiti ce inseamna sa ai un band in spate, sau puteti sa faceti diferenta dintre negativ, pozitiv, cantat cu o voce principala, cantat cu un cor de voci pe spate, si asa mai departe? Sunt sigura ca nu sunteti chiar atat de multi... Desi multi acuza artistii care fac playback, sunt si mai multi care habar nu au cat efort implica sa canti suta la suta live...
In primul rand, cateva definitii importante: negativul si pozitivul. Negativul este instrumentalul unei melodii. Pozitivul este negativul + vocile artistilor. De obicei sunt trase una peste alta aproximativ 3 voci (una principala, restul date mai incet - identice, sau variatii de la notele principale). Artistii straini trag mult mai multe, de la 5-6 voci in sus - se aude mai bine astfel.
Important de stiut: nimeni nu-ti va prelucra vocea astfel incat sa suni impecabil. Mitul cum ca orice afon poate sa aiba voce buna cu ajutorul calculatoarelor e... doar un mit. Trebuie sa ai cat de cat voce acolo, buna de studio, buna de sintetizat, ca sa poti canta. Sau macar un timbru vocal placut (depinde si de ce gen muzical abordezi). Teoretic, oricine poate canta bine, atat timp cat isi gaseste stilul care sa i se potriveasca.
Modalitatile de a canta intr-un show:
- 100% live: asta implica un band de instrumentisti care sa-ti interpreteze negativele melodiilor (percutie, chitara, chitara bas - cam astea sunt principalele), si backing vocals (sa cante acolo unde sunt intervale si nu poti sa canti pe 2 linii melodice diferite simultan - evident, sau unde apuci si tu sa-ti tragi rasuflarea). In Romania sunt din ce in ce mai multi cei care au band: Hi-Q, Morandi, Andreea Banica, Miki, Elena Gheorghe...
- cantat peste negativ (sau semi-live): atunci cand nu iti permiti un band, dar te tine vocea sa iti canti melodiile cap-coada. Exemple: Mihai Traistariu, Activ, Fly Project, Alb Negru (exemplele de aici s-ar putea sa varieze si sa se incadreze si la urmatoarea categorie...)
- cantat peste pozitiv (sau semi-playback): aici ai mai multe variante. Cantat peste pozitiv, cu o voce principala ajutatoare, sau cantat peste pozitiv cu o singura voce care de abia se aude. Ultima varianta e mai apropiata de cantat live. Exemple: Andra, Sylvia, Keo, Akcent, Alex... (la fel, aici variaza si se pot incadra mai sus).
- playback: atunci cand nu te auzi mai deloc peste melodie si canta cd-ul pentru tine, eventual mai bagi si tu cate 2-3 cuvinte gen "toata lumea mainile sus"... Aici dam exemple toate blondele care iau sub 1000E pe concert.
Practic, in Romania exista extrem de putine trupe care canta 100% live, deoarece instrumentistii si acei baking vocalisti 'mananca' extrem de multe resurse financiare, pe care nu multi si le permit. Daca esti un cantaret aflat la inceputul carierei tale, e o idee proasta sa iti iei un band cu care sa canti live - nu te va chema nimeni sa canti la niciun eveniment, fiindca vei cere foarte multi bani ca sa-ti acoperi cheltuielile. Si cine da atatia bani din start unor necunoscuti?! Cand cu banii aia pot chema un artist consacrat, bine-cunoscut, la care se inghesuie publicul sa-l vada... Chiar daca face playback.
Pe de alta parte, exista trupe arhi-cunoscute care se lauda cu faptul ca ei canta doar live, dar sincer... as prefera sa faca playback! Strica bunatate de melodie, serios. Cantat live nu e acelasi lucru cu "am voce" sau "pot sa zbier".
Acum ca am explicat si asta, mai vreau doar sa vorbesc despre cantatul in emisiuni: de cele mai multe ori, n-ai loc de nimic in studiourile televiziunilor, si platourile sunt de 4/4m, desi la televizor par intotdeauna imense. Deci adio instrumentisti, adio dansat... Iti mai ramane doar sa canti peste pozitiv/negativ, sau acapella. Numai sa ai noroc de microfon bun, fiindca si de el depinde cum te auzi!
Daca accepti sa canti peste negativ, s-ar putea sa ai niste surprize neplacute... Am foarte multi prieteni care si-au luat 'tzepe' pe la tv fiindca, desi au facut repetitii inainte si au stabilit cu sunetistii la ce nivel sa le ramana microfoanele, acei sunetisti s-au jucat tot cum au avut ei chef pana la urma, si evident - s-a auzit ca naiba intr-un final. Sunetistii iti pot da microfoanele foarte incet, sau ba tare ba incet, sau baga efecte in direct pe ele astfel incat tu sa suni cat se poate de nasol, desi poate ca de fapt te-ai descurcat extrem de bine. Unii prezentatori / producatori tv chiar cer intentionat sunetistilor emisiunii sa faca artistii sa sune cat mai nasol, pentru a atrage audienta ("ia uite cat de praf canta aia!"). De cele mai multe ori aceste mici detalii se rezolva cu niste extra-bani inainte de concerte si emisiuni mai importante ca sa fie mai atenti la partea ta, desi astfel de lucruri n-ar trebui sa existe de la bun inceput :| E vorba de fair-play pana la urma.
Sper ca pe viitor sa fie cat mai multa lume care sa diferentieze cantatul live de playback... Si sper in special sa nu mai vad artisti care prostesc publicul, spunand ca ei canta live, cand de fapt au un cor de voci peste pozitiv! Ala nu e live!





30 comentarii
Pagini:- 1
- 2
>> toate comentariile
mi-a placut articolul acesta la nebunie....am inteles niste chestii care nu le stiam inainte....si sunt de acord cu tot ce am citit aici...bravo...
E chiar educativ postul
Ma bucur ca ati aflat chestii noi
e foarte interesant postul... doar ca ... majoritatea persoanelor nu intra pe net sa se documenteze sa vada diferente

pt unii exista 2 chestii live si playback...
live la concerte si playback... e cdul... sau muzica de pe odc etc...
nu pot face nici mac ar o diferenta generala ca una e sa mimezi alta e sa canti...
nush cat de inteleasa m-am facut
Faci un pic de instruire, informezi cititorii despre lucruri din interior, bravo! Reia din articolele vechi, ca multe inca sunt viabile.
Foarte fain articolul, Pyuric!

Din pacate, cel putin in televiziune (ca-n concerte n-am avut probleme pana acum, avem sunetistul nostru!) lucrurile sunt "dubioase".
Noi am ales sa cantam mereu live, ori voce-chitara ori voce peste un pozitiv curat (adica fara voce principala data incet, ca am de unde sa-mi iau tonul... cum observ ca se practica).
Am patit si faze urate de genul: m-am auzit impecabil pe monitoare (boxele de control), dar ce auzeau telespectatorii era vraiste: cand vocea prea tare, cand negativul prea tare, cand reverb (ecou) pe voce ca sa se auda ca din fundul... gradinii.
Se prea poate ca uneori sunetistii de la TV sa fie "sfatuiti" sa faca rau artistilor, dar cele mai multe ori - cel putin din ce-am vazut eu - pur si simplu au dificultati in a face o sonorizare buna. Sunt oameni care sunt platiti de luni/ani intregi doar sa introduca un CD si sa dea "mute" la microfoane... de unde sa te astepti sa faca mai mult, chiar daca si-ar dori?
Apoi, cea mai des intalnita faza: se "canta" cu acelasi setup: deci, daca inaintea mea presteaza unul care face playback, automat vor da piesa taaaaaare (uneori chiar la cererea "artistului"), ca sa amuze publicul din platou. Pentru a canta live, trebuie facute alte setari, sa am un echilibru intre negativul pe care-l aud pe monitor si voce. Da' de unde... cand tovarasii sunetisti vad ca negativul e cam tare si se face putina microfonie... dau vocea mai jos. In traducere, cant fara sa ma aud.
Cea mai tare faza, cu Alec:- ii zice o stimabila producatoare TV "da' de unde sa-ti dam noi un cablu asa de lung pentru chitara? Si sa-l mai si taram prin tot platoul?! Arata urat, un cablu pus acolo... nu puteati face si voi playback?!"
Si cu toate astea, ii disperam de fiecare data si nu avem de gand sa renuntam la live. Facem probe pana ametim... dar ce se aude in direct e tot la mana norocului.
This is Romania
foarte bun articolul Pyuric, treb ie sa mai afle si lumea ce se intampla de fapt
..daca faci playback macar sa stii sa dansezi
Alexandra, foarte interesant ce ai spus in comentariu. Ma bucur ca mai aflam si noi cate ceva, poate chiar ce nu stiam...

Pyuric, foarte bine ai facut ca ai republicat postul cu mici modificari/adaugari. Ma bucur ca l-am recitit. Bravo!
În plus faţă de ce a spus Alexandra Ivan despre live-ul la TV:
- orice backline (scule necesare pentru live) costă, iar de cele mai multe ori trupele la început de drum sunt refuzate pe acest motiv. Hi-Q cere backline iar dacă ei nu au, venim cu unul închiriat de noi
- la show-urile străine în studio, transmise în direct la TV, toate trupele fac playback, în general. Sonorizările live sunt mai rare. Am văzut nenumărate exemple pe MTV.
Sfatul meu pentru orice artist/trupă: chiar dacă nu aveţi backline-ul vostru, chiar dacă alegeţi să cântaţi live doar cu vocea, mergeţi mereu cu un sunetist (dacă nu vă permiteţi un inginer de sunet). Măcar un prieten care să stea mereu la butoane, care ştie ce vă place, ce cereţi, care să supravegheze sunetul.
Si cand stai sa te gandesti ca se trezesc atatia criticand : "ca uite ala,ce playback a tras pe tv! habar nu are sa cante..."
Intr-adevar,in realitate lucrurile stau cu totul altfel. Multumim de lamuriri.Chiar ne priesc.
Cu ce au completat Florin si Alexandra ... a iesit o sursa super buna de informatii
gata...de maine imi trag band, facem 2-3 (-) si (+) si pe urma ma apuc de playback
. cine imi da 1000 de euro pentru un concert extraordinar in care sa cant "live" ? 
Bai, nu e "backing vocals" in loc de "baking vocals"?
@ Florin - ai dreptate, a avea sunetistul nostru e cea mai sigura metoda. La primul concert l-am avut la butoane pe Ciprian Nica, un prieten bun si un sunetist excelent... ca dovada ca n-am avut probleme.

N-am facut inca experimentul de a-l lua cu noi la televiziuni, dar... vom incepe
Trist e cand o trupa cunoscuta de 3 dom'soare, care tocmai trasese o minunatie de playback la o emisiune declara cu zambetul pe buze ca "ele canta intotdeauna live cand au conditii tehnice" si ca "nu au nevoie decat de trei microfoane functionale". Explicatia lor are 3 lipsuri uriase:
1. castiga o gramada de bani, ar putea investi in trei microfoane de calitate pentru concertele din tara! Renuntand la vreo 6 sedinte de impachetari cu ciocolata/parafango etc. si-ar permite si-un mixer al lor. Continuam...?
2. microfoanele pe care le tineau in mana cat au facut playback erau perfect functionale...
3. dupa ce am cantat noi, au cantat si ele, de data asta o piesa voci-chitara. Nu mi-au sangerat urechile, dar nici de-o mare maiestrie n-a fost interpretare. Care e logica?! Isi menajeaza... vocile?!
salutare de la vox maris,costinesti!sa-ti spun cum stau lucrurile din punct de vedere al genului muzical cantat de mine.piesele cantate soft,pe voce de cap sunt mai grele de interpretat decat cele pe voce normala!a canta peste negativ,inseamna sa canti vocea principala,este f ok sa ai corul de voci in spate pt k pe anumite portiuni din piesa poti avea 10 alte voci,terte,terte inferioare etc etc.nu le poti canta pe toate.te rezumi la vocea principala.tot live se numeste.ceea ce nu realizeaza lumea este ca daca eu imi iau band cu ma vand pe 10.000 de euro primarul din comuna x o sa ia vesnic artisti care canta doar cu cd-ul si care costa mai putin.plus ca ,e adevarat,nu stiu daca din zecile de concerte pe care le-am avut am nimerit 3 instalatii de sunet bune cu sunetisti buni.mi s-a intamplat sa nici nu porneasca monitorul de pe scena.atunci ce pretentii mai avem?
mi se pare o totala lipsa de respect sa nu canti deloc si sa cante cd-ul in locul tau,tu pur si simplu sa mimezi.am vazut asta de curand la cineva in maxima voga in momentul asta.asta da,e jenant!
concluzie:nu pot sa dau nume dar credeti-ma k trupe renumite pt live au facut un playback rusinos in campanie (o spun din surse sigure).toti fac playback de muuulte ori,de la cantareti de muzica populara,la manelisti si restul categoriilor!
nu mai e cazul sa ne comparam cu cei de afara pt k nai suntem in epoca de piatra la capitolul conditii.plus k nici afara lucrurile nu sunt roz - vezi exemplul rihanna.dar ala de afara stiu sa vanda!totul tine de imagine fie ca ne place sau nu!madonna canta absolut infect si e o mare diva,britney la fel ,dar a avut un lp super bine vandut!si aia de afara au o armata de sunetisti si scule in spate.eu spun ca se face prea mult caz pe faza asta live /playback.a devenit o tema trendy ca si faza cu decolteul si fusta scurta.imaginea vinde ,in general,mai bine decat taletul fie ca ne place sau nu!in romania se face si se va mai face playback mult timp de acum inainte dintr-o multime de motive!in rest f misto articolul cristinaaaaaaa!
^ Ai punctat si tu cate ceva esential Sylvia
Uite cine vorbeste,diva Sylvia !

Madonna e o legenda. Atat cat o duce vocea,dar femeia asta face un show si se misca la 50 de ani cum pun pariu ca multe pipite de aici din Romania,n-ar putea face-o in momentul asta,la douazeci si ceva. La ce bun daca ai o voce impecabila si nu atragi publicul,daca nu stii sa-l faci sa cante cot la cot cu tine? Nu vocea face totul.Felul in care te faci placuta marei mase de oameni care te asculta si iti cumpara muzica,conteaza. Iti spun din punctul de vedere al unui ascultator.
Aia cu vocea infecta e dusa la extreme.
Si ceea ce ai spus tu mai sus de playback si partea instrumentala,de sunet s.a.m.d in comparatie cu ceea ce se vede din tarisoara noastra,nu e nimica nou.
@Alexa: nimic din ce s-a zis aici nu e nou, dar nu toti le stiu
@pyuric "Mitul cum ca orice afon poate sa aiba voce buna cu ajutorul calculatoarelor e… doar un mit."
Nu, nu este deloc un mit. Nu am chef de scandal si de aceia nu incarc pe eok track-ul unei voci neprocesate urmat de unul cu aceasi voce postprocesata; insa va invit la studio sa auziti cum o voce incredibil de proasta, prinde viata. Melodyne (pentru ca asa se numeste ustensila cea mai versatila) face minuni in mainile unui profesionist. Bineinteles ca o voce foarte buna se va simtii intotdeauna, dar totusi acesta nu este deloc un "Myth Busted"
Eu raman la parerea ca o voce proasta se va simti intotdeauna ca este proasta daca ai ureche formata, indiferent de sintetizatorul folosit, si de cat de priceput este cel care o prelucreaza
Merci pt propunere, dar am si eu destule studiouri la dispozitie...Poate alt cititor este interesat sa testeze si sa ne povesteasca pe urma?... 
pyuric ai perfecta dreptate. daca n-ai voce atunci n-ai voce si degeaba incerci sa ii pacalestii pe altii ca esti cea mai mare cantareata/cantaret..... tot degeaba. daca ai voce pui mana pe microfon si canti. asta e tot ce trebuie sa faci.
Foarte misto articolul si comentarile
Bun articol Cristinuta! Bine legat, are lead, corp si concluzii! Multa maturiate in felul tau de a scrie. Te poti angaja in presa, dar ar fi o pierdere, pentru ca va trebui sa scrii dupa anumite canoane si crede-ma ar fi pacat.
Referitor la subiect in sine, pot sa iti spun ca ai punctat bine, va curge multa cerneala pe acest subiect si de acum incolo. E adevarat fiecare artist are limitele lui si poate sa faca un live bun sau unul prost dupa situatie si zi. Insa nici sunetul nu ajuta intodeauna. Nu neaparat ca nu ar exista sunetisti buni ci pt ca nu exista instalatii de sunet la un nivel decent. Iar atunci cand exista, sunt prea noi pt scena muzicii romanesti si multi sunt sunetisti care experimenteaza pe pielea artistilor modalitatea de folosinta a instalatie de sunet. Am fost la concertul lui PATRICE,acum 2 luni in Bucuresti si vreau sa iti spun ca 8 ore au facut sunetul, o ora numai pentru bass. In concertele de pe la noi, daca ai 15 minute de proba de sunet e mare lucru. Adesea condiitile de cazare sunt cele care sunt si nu poti veni cu o zi inainte de concert. Asa se face ca ajungi la scena, urci, montezi instrumentele, le potrivesti si ii dai bataie. Cand e vorba de cantat live cu negativ, atunci nici nu mai primesti acel "bonus", urci si canti,asta e industria de la noi si defilam cu ea deocamdata. Deja lucrurile se schimba si tot mai multa lume intelege diferenta intre PlayBack si Live.
Dar nu conteaza sa faci doar live, trebuie sa il faci bine, si pt asta trebuie sa ai experienta si multa repetitie. Si pana la spectacole, e si multa munca de creatie, nu e dat oricui sa cante. Unii chiar o fac foarte bine, nu vad niciun motiv de lauda in asta, doar asta ne e meseria. Suntem cantareti, deci trebuie sa cantam. Noi facem live de la debutul nostru, si nu cred ca e un motiv de lauda, cu asta ne ocupam. La televizor nu poti canta intodeauna live, riscul e mare si nu tot telespectatorul intelege de ce nu suna cum trebuie o anumita piesa, iar cel ce decade e artistul nu sunetistul.Noi am riscat sa cantam in orice conditie si uneori amandoi la acelasi microfon, pentru a respecta publicul si pentru a ne perfectiona. In 4 ani de AlbNegru, poate s-a intamplat de 3 sau 4 ori sa cada sunetul de tot si o parte din show sa fie pe pozitiv pentru toti artisti in concert. Acest lucru s-a intamplat si cu marele Pavarotti, Dumnezeu sa il odihneasca, pana si el a facut playback. Pentru ca uneori, mai pres de orgoliul fiecarui artist, exista respectul pt public si show a trebuit sa continue, nu poti pleca de pe scena. Uneori am cantat doar voce fara negativ, pentru ca omul din fata noastra a venit sa vada ceva.
Nu blamez un artist care face Playback, pentru ca nu toti isi risca reputatia pentru incapacitatea unui sunetist sau din lipsa instalatie de sunet. Cert este ca nimic nu se compara cu un show live, interactionezi cu publicul si alchimia aceea iti confera stare de artist pe care nu o ai atunci cand mimezi. E adevarat exista multi cantareti care nu presteaza aproape niciodata live, dar aici cine e vinovatul principal? E lesne de inteles! Apoi ce sa faca si publicul, sa il huiduiasca pe un artist care nu se risca SA ISI AUDA VOCEA? NU ARE CUM, MAJORITATEA CONCERTELOR SUNT PE GRATIS, ITI PLACE TE UITI, NU, TRECI MAI DEPARTE. Atunci cand platesti biletul, il poti lua la rost pe artist ca nu a facut live. In rest pt gratis te multumesti cu ce ti-se dat.
Nu iau partea nimanui. normal e sa faci live, normal e sa platesti bilet ca sa vezi un spectacol, normal e sa ai sunet, normal e sa cumperi un album, e munca artistului pe care il iubesti si asa il ajuti sa mearga mai departe in cariera. Si tot asa tu ascultatorul-cumpartor vei beneficia de muzica de calitate. Publicul isi creste artistul.Multe lucruri sunt normale, dar inexistente in showbizul nostru. El totusi e in dezvoltare. Nu e indeajuns sa ai band si sa faci playback cu band cu tot sau partial cu vocea. Important e sa ai totul la dispozitie pt a face un show adevarat. Nici Justin nu are cea mai buna voce, dar e un produs bun si face un adevarat show, pentru ca e o industrie adevarata, Daca i-am arunca pe multi artisti straini in muzica de pe la noi s-ar rataci pe viata. Spune-i tu lui Akon, Shaggy sa urce pe scena si sa cante fara repetiti si pune-l in conditiile in care se canta pe aici si o sa vedeti ce fel de show iese.
Multi artisti romani sunt valorosi dar nu exista o industrie care sa ii propulseze unde le e locul. Strainii nu sunt neaparat mai buni decat noi, sunt doar mai bine dotati si asa se face ca suntem la ani lumina de ei. Intr-un clip ei baga si un milion de euro, la noi e fericire cand ai 10.000.Cum sa fii la acelasi nivel?
Am facut o paranteza cam lunga si poate am deviat de la subiect, dar lucrurile nu se rezuma doar la cantatul Playback sau Live. Artistul roman alearga uneori pt a sustine si 5 concerte pe zi. Artistul strain face 4 sau 5 pe luna si asta atunci cand e in turneu. Banii pe care cantam au aceeasi culoare, nu si aceeasi cantitate. Ei isi permit, noi nu! Si de aici se intampla multe. Nu ai cum sa faci 4 sau 5 concerte live pe zi. In mod normal nici doua nu poti sa faci, decat daca sunt in acelasi oras si ai totul pregatit cu mult inainte. In rest iti risti viata pt niste banii in plus si atunci totul devine o afacere, nu si o placere.
Suntem inca la gradinita in sistemul de invatamant al Showbiz-ului. Mai avem multe de invatat.Totul nu tine doar de voce, trebuie sa stii sa faci show, sa vorbesti cu publicul si sa traiesti spectacolul odata cu el.
Wow! Multumim mult Kamara pentru explicatii! Am strans la articolul asta foarte multe informatii bune de citit, pentru public, ma bucur ca atatia artisti au impartasit din experienta lor... Ai dreptate, am putea vorbi ft mult pe subiectul asta fiindca nu totul se rezuma doar la playback si live, e mult mai mult de atat, dar ideea de baza cred ca ramane "in Romania n-ai cu ce / cine". Te-am pupat, multumim de comentariu, see ya
[...] la un festival mare mi-am dat seama cat de multa dreptate avea Cristina cand a scris postul despre live vs playback. Toti cei care o tot dati cu “vai tot timpul trebuie sa fie live ca altfel ala nu e festival [...]
[...] sa fie votat cel mai bun blog de muzica, in cadrul roblogfest 2008. Citez doar o parte dintr-un articol despre cantat live vs. playback: “cantat peste negativ (sau semi-live): atunci cand nu iti permiti un band, dar te tine vocea [...]
bun articolul, emisiunea lu marutza e cea mai buna pentru live si a testa corzile vocale care nu dau prea bine pe negativ
io m-am plictisit de mult de instrumentele rockerilor. cand o piesa misto(aka comerciala) e cantata live cu band din asta de 2 lei toate mel suna a rock. ceea ce pentru mine e naspa. stati de 40 de ani in aceleasi 4 instrumente. una din placerile mele enorm de mari este soundul. liveul vostru pe care il laudati atata suna ca dracu. de ex madonna live cu alea 4 instrumente e ff naspa pentru mine. daca inregistra asa mai ramanea ea in top la sulivara. cel mai tare punct forte al madonnei e partea de sound. un alt exemplu e bug. tatae face muzica spre deosebire de parazitii dar cand sunt in concert e ...coru magarilor. nu se mai simt nici un fel de accente pe care le are vocea in studio...totul e un fel de orbit mestecat la infinit.,pardon scuipat! solutia mea este ca bandurile sa isi ia echipamente care sa reproduca toate efectele din studio..am vazut seturi de tobe cu care poti face ritmuri ca in studio..si eventual sa schimbe chestii astfel incat live-ul sa ofere o alta varianta a melodiei.
Ms mult
pyuric
m-ai ajutat mult pt ora de dirigentie
super aticol!

pyuric, poti sa-mi zici un rezumat al acestui articol....mai simplu...asa de cls 5
te roooog!!!
Pagini:- 1
- 2
>> toate comentariile